我中心專(zhuān)家趙玲玲教授和廣東省人事廳領(lǐng)導(dǎo)一起接受民生熱線(xiàn)采訪(fǎng)
主題：上線(xiàn)廣東民聲熱線(xiàn)（第一期）
地點(diǎn)：廣東廣播中心三層國(guó)際會(huì)議廳
【特約評(píng)議團(tuán)】廣東省監(jiān)察廳特邀監(jiān)察員趙玲玲、龍俊峰、律師周長(zhǎng)怡、廣東民聲熱線(xiàn)記者唐夢(mèng)圓、賴(lài)昊峰、廣東廣播電視臺(tái)《今日關(guān)注》記者楊霄
【媒體觀察團(tuán)】南方日?qǐng)?bào)、羊城晚報(bào)、廣州日?qǐng)?bào)、南方都市報(bào)、新快報(bào)、信息時(shí)報(bào)、廣東廣播電視臺(tái)
主持人：尹錚錚各位聽(tīng)眾、各位觀眾、各位網(wǎng)友，大家上午好，這里是正在直播的廣東 民聲熱線(xiàn)，我是主持人尹錚錚。
今天來(lái)到演播廳現(xiàn)場(chǎng)的單位是廣東省人力資源和社會(huì)保障廳，帶隊(duì)領(lǐng)導(dǎo)是省人社廳副廳長(zhǎng)葛國(guó)興，歡迎您和您的同事！
特約評(píng)議團(tuán)、記者
我們今天的節(jié)目依然通過(guò)廣東廣播電視臺(tái)新聞廣播、珠江經(jīng)濟(jì)廣播同步直播。廣東民聲熱線(xiàn)網(wǎng)和廣東民聲熱線(xiàn)的新浪官方微博也會(huì)圖文直播，荔枝臺(tái)廣播在線(xiàn)視頻直播，歡迎各位收聽(tīng)、收看、刷屏。另外，我們的熱線(xiàn)電話(huà)020-36235999已經(jīng)開(kāi)通，如果您在就業(yè)、創(chuàng)業(yè)方面碰到了難題需要咨詢(xún)、投訴，歡迎撥打廣東民聲熱線(xiàn)020-36235999。
主持人：廣東省人力資源和社會(huì)保障廳曾于2013年10月上線(xiàn)廣東 民聲熱線(xiàn) ，節(jié)目組近期對(duì)上線(xiàn)當(dāng)天反映的問(wèn)題，以及上線(xiàn)后接到的群眾投訴進(jìn)行了電話(huà)回訪(fǎng)，這些問(wèn)題的解決情況如何？我們通過(guò)短片來(lái)了解一下。
播放短片（略）。
主持人：這個(gè)稿件是我們民聲熱線(xiàn)的記者唐夢(mèng)圓采寫(xiě)的，夢(mèng)圓有什么問(wèn)題呢？
唐夢(mèng)圓：葛廳長(zhǎng)，你好！片子中的汕尾韓先生明明投訴的是勞務(wù)問(wèn)題，來(lái)電跟進(jìn)的卻是負(fù)責(zé)家庭糾紛的部門(mén)，我相信省廳布置工作的時(shí)候是連同問(wèn)題一塊告知下屬單位的，但凡跟進(jìn)負(fù)責(zé)人能負(fù)責(zé)的看清楚投訴，也不會(huì)出這種低級(jí)錯(cuò)誤，難道地方人社局平時(shí)就是這么應(yīng)付工作的嗎？另外發(fā)現(xiàn)問(wèn)題以后，這個(gè)部門(mén)也沒(méi)有糾正這個(gè)失誤，隨便問(wèn)兩句就把投訴人打發(fā)了，難怪總有群眾向媒體爆料說(shuō)沒(méi)有辦法投訴，投訴無(wú)門(mén)的情況。另一方面也只能看出省廳對(duì)群眾投訴的問(wèn)題也只是向下布置工作只是面上的打達(dá)就完事了，似乎根本就沒(méi)有跟進(jìn)回訪(fǎng)這一環(huán)節(jié)，就算有也只是看下屬單位的處理報(bào)告罷了。對(duì)于這個(gè)問(wèn)題您怎么看呢？
廣東省人力資源和社會(huì)保障廳副廳長(zhǎng)葛國(guó)興
葛國(guó)興：主持人好！各位觀眾、聽(tīng)眾，朋友們，大家好！涉及到唐記者講的這個(gè)問(wèn)題，首先我們?nèi)松绮块T(mén)以及其他相關(guān)的部門(mén)都有投訴的渠道，這個(gè)是非常明確的。那么我們要把這個(gè)問(wèn)題分清楚，如果他投訴是到了相關(guān)部門(mén)沒(méi)有回應(yīng)，那相關(guān)部門(mén)在一定程度上是失職了。這個(gè)問(wèn)題要具體來(lái)進(jìn)行分析具體是什么情況？我們有責(zé)任有義務(wù)把投訴的問(wèn)題落實(shí)好，這個(gè)是我們部門(mén)的職責(zé)。我們還要到他當(dāng)?shù)匕堰@個(gè)情況追蹤落實(shí)、解決好，把群眾的訴求把問(wèn)題徹底進(jìn)行解決。
唐夢(mèng)圓：這個(gè)問(wèn)題希望省廳可以跟進(jìn)一下，不要這個(gè)問(wèn)題一拖再拖，這個(gè)問(wèn)題已經(jīng)從2013年拖到了2015年了。
葛國(guó)興：好的。
唐夢(mèng)圓：另外一個(gè)問(wèn)題就是廣州溫先生的的情況已經(jīng)困擾了他很多年，原來(lái)舊的身份證是15位數(shù)字，新的身份證是18位，按理說(shuō)應(yīng)該是可以將新舊社保記錄并在一起的，但是溫先生就是查詢(xún)不到早期的社保記錄，這其中是出了什么問(wèn)題？到底他可以怎么辦？
葛國(guó)興：這個(gè)可能在身份證一代換二代的時(shí)候，在兩個(gè)單位信息銜接的時(shí)候出了一些問(wèn)題，這個(gè)問(wèn)題完全有補(bǔ)救的方法，一個(gè)是我們可以由相關(guān)的部門(mén)對(duì)他的信息進(jìn)行對(duì)接。因?yàn)槲覀儍蓚€(gè)信息系統(tǒng)進(jìn)行銜接的話(huà)可以把他的信息找回來(lái)，只要他買(mǎi)過(guò)社會(huì)保險(xiǎn)，即便現(xiàn)在沒(méi)有銜接，到他最終要領(lǐng)取待遇的時(shí)候，我們可以把這個(gè)信息銜接上去。比如說(shuō)，他過(guò)去早年是用人工的方式把信息記錄下來(lái)，那么到最后核定他的待遇的時(shí)候，我們都要把這些信息以及他繳的待遇如實(shí)的對(duì)接好，不讓他的合法權(quán)益受到侵害。
唐夢(mèng)圓：他回到原來(lái)單位的檔案室，他原始檔案不存在，找不到了。
葛國(guó)興：原始檔案可能是公司的管理疏忽的問(wèn)題，這個(gè)我們要進(jìn)一步跟蹤解決。如果是進(jìn)了社保信息系統(tǒng)，確實(shí)交了社保的話(huà)，是可以找到他的數(shù)據(jù)。
唐夢(mèng)圓：他找了兩年沒(méi)有找到，是什么樣的原因？
葛國(guó)興：他原來(lái)的企業(yè)是否真實(shí)給他買(mǎi)了社保，這個(gè)是關(guān)鍵問(wèn)題。如果企業(yè)真的買(mǎi)了社保，我們的信息系統(tǒng)可以查到。
主持人：溫先生他現(xiàn)在也不知道怎么辦，你作為領(lǐng)導(dǎo)的話(huà)指導(dǎo)一下他怎么辦？
葛國(guó)興：他和我們保持聯(lián)系，我們會(huì)跟進(jìn)，我們一定會(huì)把他的問(wèn)題進(jìn)行跟進(jìn)查實(shí)，盡快把這個(gè)問(wèn)題解決。
唐夢(mèng)圓：還有一個(gè)問(wèn)題，廣州的陳女士心里有個(gè)困惑，在廣州參保的繳費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)和養(yǎng)老金待遇均高于戶(hù)籍地，但現(xiàn)在要求她回到戶(hù)籍地領(lǐng)取養(yǎng)老金，她覺(jué)得她已經(jīng)在廣州參保了，廣州的參保標(biāo)準(zhǔn)和養(yǎng)老金金額都比糊劑地高，等于是付出了更多的錢(qián)卻拿到較少的回報(bào)，這個(gè)情況可能很多外來(lái)人口都有這樣的疑問(wèn)，這樣一個(gè)不公平是否真的存在呢？
葛國(guó)興：這個(gè)人的戶(hù)籍地在哪里？
唐夢(mèng)圓：在外省。
葛國(guó)興：這種情況普遍存在，我們按照社保法相關(guān)的法律法規(guī)，政府采取了措施解決，你到哪里領(lǐng)取養(yǎng)老保險(xiǎn)待遇這個(gè)是有國(guó)家有明確法律規(guī)定，什么條件到哪里領(lǐng)取。這位女士提到的這個(gè)問(wèn)題，她的戶(hù)籍在外省，在廣州繳了不到十年，按照規(guī)定要到她的戶(hù)籍地領(lǐng)取養(yǎng)老待遇。她的待遇是否吃虧或者是待遇是否降低？我們現(xiàn)在是做了改革，分段進(jìn)行計(jì)算，廣州當(dāng)?shù)氐睦U費(fèi)水平可能和內(nèi)地有所區(qū)別，她個(gè)人繳費(fèi)的多與少和她在原地或者在廣州根本不受影響。你在廣州所繳的個(gè)人部分都轉(zhuǎn)到當(dāng)?shù)亓?。統(tǒng)籌這一部分，廣州的繳費(fèi)比例和繳費(fèi)水平高于她戶(hù)籍，她繳的這一部分我們按照規(guī)定是轉(zhuǎn)移到當(dāng)?shù)兀詈箢I(lǐng)取待遇的時(shí)候我們是分段計(jì)算。在外地工作了幾年，繳了幾年按照當(dāng)?shù)囟嗌俦壤齺?lái)進(jìn)行支付養(yǎng)老保險(xiǎn)，你在廣州工作年限按照廣州來(lái)進(jìn)行統(tǒng)籌。實(shí)際上這個(gè)女士的待遇嚴(yán)格意義上來(lái)說(shuō)不會(huì)受到很大的影響。我們制度上，設(shè)計(jì)上已經(jīng)比較科學(xué)的。
主持人：在這里我想問(wèn)問(wèn)我們?nèi)珡V東省的就業(yè)形勢(shì)怎么樣？哪一類(lèi)的人才比較緊缺？
葛國(guó)興：就業(yè)是社會(huì)特別關(guān)注和重視這一項(xiàng)工作。整個(gè)今年上半年就業(yè)形勢(shì)總體是平穩(wěn)的。我們1到6月份全省新增就業(yè)人數(shù)已經(jīng)達(dá)到了83.1萬(wàn)人，完成全年任務(wù)的69.3%，應(yīng)該來(lái)說(shuō)，就業(yè)現(xiàn)在面臨著一些新的形勢(shì)和新的變化。我們今年全省就業(yè)有新的變化。比如說(shuō)全省實(shí)施粵東西北振興發(fā)展戰(zhàn)略，我們這些年粵東西北的就業(yè)增量比在增加。第二，我們現(xiàn)在全省上下都在推動(dòng) 大眾創(chuàng)業(yè)，萬(wàn)眾創(chuàng)新 ，我們創(chuàng)業(yè)氛圍不斷在營(yíng)造，創(chuàng)業(yè)的政策不斷出臺(tái)。我們創(chuàng)業(yè)的孵化基地建設(shè)也在加快，我們創(chuàng)業(yè)帶動(dòng)就業(yè)這一項(xiàng)工作整個(gè)趨勢(shì)也在不斷的發(fā)展。所以我們創(chuàng)業(yè)帶動(dòng)就業(yè)的形勢(shì)也很好。另外我們的現(xiàn)代新興產(chǎn)業(yè)用工結(jié)構(gòu)在不斷調(diào)整變化，對(duì)技術(shù)、技能型人才需求在增加，所以推動(dòng)廣東就業(yè)結(jié)構(gòu)，契合產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)型升級(jí)在變化。整個(gè)就業(yè)是比較有序的。但是我們看到整個(gè)近來(lái)發(fā)展壓力還是比較大，整個(gè)經(jīng)濟(jì)進(jìn)入新常態(tài)，就業(yè)也面臨著一些新的情況和壓力。比如說(shuō)整個(gè)就業(yè)整體的需求略有下降，我們求職也有所下降。我們企業(yè)崗位流動(dòng)、流失的現(xiàn)象有所增強(qiáng)。比如說(shuō)我們高校畢業(yè)生的就業(yè)，這是特別關(guān)注的一個(gè)課題，我們從教育部門(mén)得到的一些數(shù)據(jù)來(lái)看，也反映出我們到了7月1日高校畢業(yè)生就業(yè)意向率是80.2%，比去年同期下降了1到2%，這表明了就業(yè)壓力還是存在的。
主持人：我們現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)形勢(shì)是比較好的，但是我們記者發(fā)現(xiàn)創(chuàng)業(yè)之初所遇到的難題，往往都是資金不足，雖然 粵府〔2015〕28號(hào) 文提出對(duì)創(chuàng)業(yè)者提供小額擔(dān)保貸款，并由政府給予貼息，但是很多創(chuàng)業(yè)者卻反映，根本無(wú)法申請(qǐng)到這個(gè)貸款。問(wèn)題出在哪里？一起來(lái)看看。
播放短片（略）。
主持人：我們今日關(guān)注的記者楊霄有問(wèn)題要問(wèn)。
廣東廣播電視臺(tái)《今日關(guān)注》記者楊霄
楊霄：我們剛才片子也看到了，天河區(qū)的相關(guān)工作人員就說(shuō)到了新就業(yè)政策，導(dǎo)致現(xiàn)在申請(qǐng)不了創(chuàng)業(yè)的小額貸款，其實(shí)我們看到省里的貸款是畢業(yè)生五年的期限可以申請(qǐng)。怎么處理市里的政策以及省里的政策，創(chuàng)業(yè)者沒(méi)有辦法申請(qǐng)到小額貸款擔(dān)保呢？
葛國(guó)興：大學(xué)生就業(yè)申請(qǐng)貸款是他們是否可以成功創(chuàng)業(yè)很重要的條件，從中央到省里，要給大學(xué)生以及其他群體，只要是符合條件都要給予貸款，我們省里面的政策也在不斷修訂和調(diào)整,包括剛才提到的今年3月份的這個(gè)政策，涉及到具體情況，包括天河這方面具體的案例，我們請(qǐng)我們就業(yè)促進(jìn)處處長(zhǎng)高良鋒來(lái)回答一下。
廣東省人力資源和社會(huì)保障廳就業(yè)促進(jìn)處處長(zhǎng)高良鋒
高良鋒：感謝媒體記者對(duì)于這一項(xiàng)工作的關(guān)注，小額擔(dān)保貸款政策是政府扶持大眾創(chuàng)業(yè)的政策。這個(gè)力度不斷加大，從原來(lái)每年發(fā)放幾千萬(wàn)元到目前已經(jīng)達(dá)到了8億多元。但是就全省而言，各地的進(jìn)展不平衡，有一些地區(qū)存在落實(shí)不到位的情況。比如說(shuō)有戶(hù)籍的限制。比如說(shuō)辦理的程序比較復(fù)雜，剛才暗訪(fǎng)片講到廣州市我們了解的情況比較特殊，廣州市從2003年以來(lái)，小額貸款發(fā)放的金額已經(jīng)達(dá)到了2億多元，但是由于不良貸款率已經(jīng)超過(guò)了20%，相關(guān)的部門(mén)按照研究按照規(guī)定暫時(shí)停止這一項(xiàng)政策，省政府28號(hào)文對(duì)進(jìn)一步擴(kuò)大政策覆蓋范圍，包括簡(jiǎn)化程序，特別是打破戶(hù)籍限制做了明確的規(guī)定，目前各地按照省的規(guī)定在抓緊修訂完善他們的政策，也包括廣州市。具體的情況我們想請(qǐng)廣州市做一個(gè)回應(yīng)，接下來(lái)我們廳里面將指導(dǎo)包括廣州市以及全省各地區(qū)這一項(xiàng)工作的推進(jìn)。
主持人：現(xiàn)在目前來(lái)講這一個(gè)小額貸款是暫時(shí)停止了？
高良鋒：目前這個(gè)政策在全省各地推進(jìn)。廣州市8個(gè)老城區(qū)由于原來(lái)小額貸款對(duì)象主要是面向下崗失業(yè)人員，由于不良貸款率偏高，所以財(cái)政、人社、銀行等相關(guān)部門(mén)經(jīng)過(guò)研究按照規(guī)定超過(guò)20%要暫時(shí)停止，廣州老八區(qū)暫時(shí)停止了?？赡軇偛呕鶎庸ぷ魅藛T回答不是很準(zhǔn)確。
主持人：接下來(lái)我們要連線(xiàn)廣州市人社局，廣州在線(xiàn)嗎？
廣州：你好。在的。
主持人：怎么稱(chēng)呼你？
廣州：我是廣州市人社局就業(yè)促進(jìn)處王霜。按照貫徹28號(hào)文相應(yīng)的貸款，反映的情況三年的政策是否執(zhí)行，而且省里面五年的政策是否落實(shí)？目前我們正在跟財(cái)政部門(mén)在商量貫徹文件的落實(shí)。我們正在努力推進(jìn)這一件事情，我們爭(zhēng)取這個(gè)事情在7月底可以把相關(guān)的文件可以出臺(tái)。這個(gè)是關(guān)于文件落實(shí)的方面情況。那么對(duì)于剛剛提到廣州市小額貸款這一塊，我們由于不良貸款率達(dá)到20%的警戒線(xiàn)，我們確實(shí)在申請(qǐng)的時(shí)候會(huì)有一些比較緩慢的情況。但是是沒(méi)有停止發(fā)放貸款這個(gè)情況的。對(duì)于貸款方面的情況，我們目前財(cái)政部門(mén)也會(huì)采取幾個(gè)措施，能夠加快申請(qǐng)小額擔(dān)保貸款方案的進(jìn)度，首先一個(gè)方面，因?yàn)樵瓉?lái)我們面向的對(duì)象主要是下崗失業(yè)人員的創(chuàng)業(yè)，原有的政策這一塊由于立項(xiàng)的限制容易出現(xiàn)貸款率居高臨下的情況，我們針對(duì)這樣的對(duì)象原有我們貸款的規(guī)模是較小的，也就是說(shuō)跟現(xiàn)在我們整個(gè)對(duì)象擴(kuò)大到要適應(yīng) 大眾創(chuàng)業(yè)、萬(wàn)眾創(chuàng)新 ，推動(dòng)大家進(jìn)入創(chuàng)業(yè)的狀況，原有對(duì)象沒(méi)有的本金，小車(chē)?yán)筌?chē)的情況不適應(yīng)。我們也和財(cái)政部門(mén)對(duì)于政策進(jìn)行修訂，修訂的時(shí)候也把小額擔(dān)保貸款改名為創(chuàng)業(yè)擔(dān)保貸款的管理辦法。現(xiàn)在已經(jīng)報(bào)給市政府了。市法制辦已經(jīng)研究通過(guò)了，我們希望在7月底可以盡快出臺(tái)這樣的一個(gè)文件。第二個(gè)部分，對(duì)于本金這一塊進(jìn)行擴(kuò)容，也就是說(shuō)我們將力爭(zhēng)把原有新的規(guī)模增加到兩億的水平，當(dāng)然這個(gè)只是目前我們進(jìn)一步在做的事情。
主持人：王處，我們現(xiàn)場(chǎng)有問(wèn)題要問(wèn)你。
龍俊峰：剛才你說(shuō)小額擔(dān)保貸款沒(méi)有停？
廣州：沒(méi)有停。
龍俊峰：片子當(dāng)中你基層是說(shuō)沒(méi)有，高處說(shuō)廣州市暫停了，你說(shuō)沒(méi)有停，到底怎么回事？
廣州：按照規(guī)定有一個(gè)暫停，但是我們要加緊貸款的追收，如果貸款率通過(guò)追收后達(dá)到20%的境界線(xiàn)以下又可以放貸，這個(gè)是一個(gè)動(dòng)態(tài)的過(guò)程。
龍俊峰：你告訴我現(xiàn)在不良貸款率有多高？
廣州：目前由于我們整個(gè)本金比較小的話(huà)，現(xiàn)在不良貸款率大概是百分之三十多。
龍俊峰：什么原因?qū)е虏涣假J款率這么高呢？
廣州：和我們政策對(duì)象有關(guān)。原有我們政策對(duì)象是以下崗失業(yè)的職工為主。而且當(dāng)時(shí)的狀況，很多是鼓勵(lì)這些人去實(shí)現(xiàn)創(chuàng)業(yè)的狀況。當(dāng)然這個(gè)時(shí)間是一個(gè)長(zhǎng)期過(guò)程，畢竟經(jīng)歷了快十一年的狀況。所以如果到了這個(gè)時(shí)間才剛好達(dá)到這樣一個(gè)狀況，一方面我們要擴(kuò)容，因?yàn)槲覀冊(cè)瓉?lái)的貸款對(duì)象是下崗的失業(yè)人員，現(xiàn)在我們擴(kuò)大到了大學(xué)生以及本市的一些需要貸款的創(chuàng)業(yè)人員。
龍俊峰：你們工作人員說(shuō)現(xiàn)在你們是按照市里的文件，不是按照省里的文件執(zhí)行？
廣州：對(duì)，對(duì)，對(duì)。
龍俊峰：什么時(shí)候按照省里的文件執(zhí)行？
廣州：我們現(xiàn)在新的按照貫徹省里面的文件是正在起草修訂擰定的過(guò)程中。我們爭(zhēng)取在7月底下發(fā)這個(gè)文件，其實(shí)對(duì)于三年到五年的期限，其實(shí)按照目前這個(gè)對(duì)象，整個(gè)文件出來(lái)應(yīng)該不會(huì)有比較大的影響。
主持人：好的。謝謝王處。我的理解是它一直在，警戒線(xiàn)過(guò)了就暫停了，如果還款的方式把警戒線(xiàn)低于20%的時(shí)候，政策又重新放開(kāi)了。是這樣的嗎？我們?cè)僖淮握髑笫±锩娴囊庖?jiàn)。
高良鋒：是的。按照國(guó)家相關(guān)部門(mén)的規(guī)定的確有這樣的情況。我們小額擔(dān)保貸款有一個(gè)擔(dān)保基金，擔(dān)?；鸺僭O(shè)是一萬(wàn)元，貸出去的貸款20%以上還沒(méi)有在規(guī)定的期限內(nèi)收回，就需要暫時(shí)停止放貸。不是把這一項(xiàng)工作停下來(lái)，而是采取措施恢復(fù)這一項(xiàng)工作，采取措施的渠道有幾各方面，第一是我們進(jìn)一步補(bǔ)充擔(dān)?；穑逊蓊~做大。第二我們從整個(gè)工作的角度，我們可以加強(qiáng)貸后的管理，包括對(duì)于創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目的推介。
主持人：如果一旦說(shuō)這個(gè)份額放大了或者是可以貸款了，我可以通過(guò)什么渠道知道這個(gè)政策又運(yùn)行了？
高良鋒：可以通過(guò)多種手段，包括我們的基層經(jīng)辦機(jī)構(gòu)咨詢(xún)，也可以通過(guò)一些新的信息化手段，我們各地也有開(kāi)通微信等等，還有我們要加大各種宣傳。
主持人：接下來(lái)我們是互動(dòng)環(huán)節(jié)，我們來(lái)關(guān)注報(bào)考公務(wù)員的問(wèn)題。報(bào)考公務(wù)員，也是不少畢業(yè)生解決就業(yè)的一個(gè)選擇，今年廣東省市縣鄉(xiāng)四級(jí)聯(lián)考，計(jì)劃招錄公務(wù)員將近1萬(wàn)4千人，一共有22.5萬(wàn)人報(bào)名，平均競(jìng)爭(zhēng)比17:1，如何確保公務(wù)員考試的公平公正是大家關(guān)心的問(wèn)題：下面有請(qǐng)廣東省監(jiān)察廳特邀監(jiān)察員趙玲玲，趙教授是公務(wù)員考試方面的專(zhuān)家，您有什么問(wèn)題想問(wèn)？
廣東省監(jiān)察廳特邀監(jiān)察員趙玲玲
趙玲玲：公務(wù)員考試通過(guò)率已經(jīng)成為衡量高校就業(yè)率的一個(gè)重要指標(biāo),。近年來(lái)，我一直在高校從事公務(wù)員考試技巧的研究及培訓(xùn)工作，對(duì)于廣東省公務(wù)員考錄有一定的了解，我個(gè)人認(rèn)為，廣東省的公務(wù)員考錄比較規(guī)范，我省人事部門(mén)始終堅(jiān)持陽(yáng)光考錄，在不斷提高我省考錄水平上做出了有目共睹的成績(jī)，我想這也許是我們廣東省公務(wù)員考錄能吸引全國(guó)各地眾多考生蜂擁而至的原因之一。報(bào)考人數(shù)眾多，難免會(huì)存在一些需要改進(jìn)和完善的地方。下面我就公務(wù)員報(bào)考條件設(shè)置是否可以更科學(xué)化的問(wèn)題請(qǐng)教在座領(lǐng)導(dǎo)。近年來(lái)公務(wù)員考試的部分職位要求英語(yǔ)四六級(jí)，沒(méi)有要求普通話(huà)的級(jí)別或是否懂當(dāng)?shù)胤窖浴Ｔ谖覀儸F(xiàn)實(shí)工作中，不同方言之間是沒(méi)有辦法溝通。特別是很多一線(xiàn)基層的公務(wù)員崗位，懂普通話(huà)或當(dāng)?shù)胤窖员扔⒄Z(yǔ)過(guò)四級(jí)六級(jí)實(shí)用重要很多！試想一下一個(gè)方言是閩南語(yǔ)的福建人考到了廣東客家地區(qū)做公務(wù)員，若普通話(huà)也不太好，前半年估計(jì)根本無(wú)法開(kāi)展工作。廣東省以后的公務(wù)員報(bào)考條件可否更科學(xué)更實(shí)際一些。比如說(shuō)要求懂廣東當(dāng)?shù)氐姆窖赃@些接地氣的條件。
葛國(guó)興：首先很感謝趙教授提到的問(wèn)題。趙教授提出的問(wèn)題非常好，我們請(qǐng)公務(wù)員招錄處的羅顯志回答一下這個(gè)問(wèn)題。
羅顯志：非常感謝趙教授對(duì)于我們廣東公務(wù)員招錄工作的肯定。我們廣東省自己是有這個(gè)方言的要求，只是我們表達(dá)的方式不一樣，我們是面向本地戶(hù)籍和本地生源里招錄，我們這幾年都在做，包括去年我們對(duì)于粵東西北的鄉(xiāng)鎮(zhèn)專(zhuān)門(mén)面向本地人員的招錄，這解決了方言的問(wèn)題，這個(gè)不成問(wèn)題。這個(gè)是沒(méi)有問(wèn)題的。
主持人：趙教授還有什么問(wèn)題要問(wèn)嗎？
趙玲玲：沒(méi)有了。
主持人：下面有請(qǐng)廣東省監(jiān)察廳特邀監(jiān)察員龍俊峰提問(wèn)：
龍俊峰：我留意到一些網(wǎng)上的帖子，公務(wù)員考試評(píng)卷的專(zhuān)業(yè)性和公平性似乎很容易受到質(zhì)疑，比如網(wǎng)上曾經(jīng)有個(gè)有名的帖子，有人自稱(chēng)中文系的博士，發(fā)表過(guò)多篇論文，但是他的申論考試竟然不及格，還有考生質(zhì)疑閱卷老師的專(zhuān)業(yè)性，還有人說(shuō)閱卷老師組成有部分是一些高校的學(xué)生，甚至非中文專(zhuān)業(yè)的在校生，像我這樣體育專(zhuān)業(yè)的在校生，還有申論一份試卷閱卷時(shí)間只有幾十秒，像高考一樣閱卷的打一個(gè)勾就是了，等等諸如此類(lèi)的流言每年公考公布成績(jī)都會(huì)甚囂塵上，請(qǐng)問(wèn)申論閱卷如何保證公平公正？閱卷老師是否具備教師資質(zhì)和經(jīng)驗(yàn)？一份申論試卷閱卷的平均時(shí)間是多長(zhǎng)時(shí)間？
廣東省人力資源和社會(huì)保障廳公務(wù)員局考試錄用處處長(zhǎng)羅顯志
羅顯志：我們閱卷沒(méi)有時(shí)間規(guī)定，我們主要是看重質(zhì)量的把控，每次閱卷都是要對(duì)于參加閱卷的老師進(jìn)行篩選。我們廣東省建立了廣東省公務(wù)員閱卷的人才庫(kù)，首先是沒(méi)有高校的學(xué)生參與到公務(wù)員閱卷當(dāng)中來(lái)，我們?nèi)慷际墙處焷?lái)參與公務(wù)員的閱卷，閱卷關(guān)鍵是控制質(zhì)量，我們每一道題保證有兩個(gè)老師進(jìn)行打分，一般申論三道題就有六名老師來(lái)打分。這里面有質(zhì)量的監(jiān)控，對(duì)于老師的分值是取一個(gè)平均分，如果分值超過(guò)一定的數(shù)，系統(tǒng)會(huì)自動(dòng)交給第三位老師評(píng)閱。如果第三位老師評(píng)卷有出入的話(huà)，最后還會(huì)交給閱卷組組長(zhǎng)來(lái)審定。至于整個(gè)質(zhì)量把控是沒(méi)有問(wèn)題，對(duì)于每個(gè)老師的改試卷，后臺(tái)會(huì)進(jìn)行掌控。對(duì)于出現(xiàn)問(wèn)題，我們閱卷組長(zhǎng)會(huì)指出問(wèn)題，對(duì)于有問(wèn)題的試卷重新進(jìn)行評(píng)定，整個(gè)過(guò)程我們邀請(qǐng)了一些社會(huì)的監(jiān)督員和記者到現(xiàn)場(chǎng)對(duì)于我們工作進(jìn)行監(jiān)督。我們現(xiàn)場(chǎng)有省和市的紀(jì)委對(duì)于我們面試工作和閱卷工作進(jìn)行指導(dǎo)。
主持人：趙教授有意見(jiàn)要發(fā)表。
趙玲玲：我認(rèn)為消除考生置疑最好的辦法就是信息公開(kāi)。我曾經(jīng)參與過(guò)公務(wù)員考錄的閱卷工作，就我個(gè)人了解的信息來(lái)看，這兩年的公務(wù)員考試閱卷越來(lái)越規(guī)范，為什么置疑的聲音不斷？這就需要我們有關(guān)部門(mén)反思以及進(jìn)一步規(guī)范閱卷的細(xì)節(jié)。廣東省公務(wù)員考錄是否可以在不違背保密的原則下適當(dāng)公布考務(wù)信息。比如說(shuō)我們是否也可以像高考一樣，在每年省考后召開(kāi)新聞發(fā)布會(huì)，解答社會(huì)各界置疑，如果確實(shí)不能公開(kāi)評(píng)分標(biāo)準(zhǔn)，是否可以公布高分樣卷？這也是提高我們廣東省人事部門(mén)權(quán)威性和公信度的最好辦法。當(dāng)然若確實(shí)不能公開(kāi)，可否邀請(qǐng)媒體或監(jiān)察部門(mén)去閱卷現(xiàn)場(chǎng)看看，以消除大眾的疑問(wèn)。其實(shí)適當(dāng)公開(kāi)信息，這也符合廣東作為經(jīng)濟(jì)文化大省敢為天下先的精神。
主持人：大家不一定要看你怎么改卷子，只要是遠(yuǎn)遠(yuǎn)看一下確實(shí)有專(zhuān)家和老師在那里改，就放心了。
龍俊峰：真的找一些人去看看。我提這個(gè)問(wèn)題的時(shí)候也查了一些資料，今年5月12是國(guó)內(nèi)同時(shí)有兩個(gè)地方同一天舉行了這樣的活動(dòng)，貴州省、湖北省和福建省，要求考生代表、考生家長(zhǎng)代表、政協(xié)委員、人大委員等去現(xiàn)場(chǎng)看怎么看怎么改卷，但是廣東沒(méi)有。
羅顯志：我們接下來(lái)會(huì)改進(jìn)這方面的工作。
主持人：廣州天河的南方人才市場(chǎng)，這里每天都會(huì)舉辦各類(lèi)招聘會(huì)。記者發(fā)現(xiàn)不少在這擺攤的招聘企業(yè)，存在各種各樣的 歧視 現(xiàn)象。一起來(lái)看看。
播放短片（略）。
主持人：在招聘市場(chǎng)上，確實(shí)有一些像他人企業(yè)明說(shuō)的就很少，要你就有很多理由，不要你也有很多理由。我們?cè)谇舐毜臅r(shí)候都要求要有相關(guān)工作經(jīng)驗(yàn)。我們這一條稿件是賴(lài)昊峰采寫(xiě)的，記者賴(lài)昊峰有什么問(wèn)題。
主持人：剛才片子中的律師表示，目前缺乏追責(zé)起訴的法律依據(jù)，企業(yè)招聘歧視成本低。按目前政策，企業(yè)招聘歧視會(huì)如何處理？企業(yè)需要承擔(dān)什么后果？你們能做什么？
葛國(guó)興：這個(gè)問(wèn)題在人力資源市場(chǎng)以及企業(yè)招工的時(shí)候確實(shí)會(huì)碰到。正如片子中反映的情況，按照國(guó)家的有關(guān)規(guī)定，是不能有歧視?！秳趧?dòng)法》、《就業(yè)促進(jìn)法》等法律法規(guī)有明確規(guī)定對(duì)于就業(yè)歧視有明確的處罰。現(xiàn)在包括國(guó)有企業(yè)招用工國(guó)家要求必須是公開(kāi)、公正，過(guò)程公開(kāi)，報(bào)考信息公開(kāi)，結(jié)果公開(kāi)，這些都提出了相應(yīng)的要求。短片中反映的問(wèn)題，我們?cè)诓煌臅r(shí)候不同的文件上都給予了明確的要求，這些情況依然存在有很多方面的原因，具體我們請(qǐng)勞動(dòng)監(jiān)察局副局長(zhǎng)尹歆捷再回應(yīng)一下相關(guān)的問(wèn)題。
廣東省人力資源和社會(huì)保障廳勞動(dòng)監(jiān)察局副局長(zhǎng)尹歆捷
尹歆捷：我們國(guó)家關(guān)于反就業(yè)歧視有《勞動(dòng)法》、《就業(yè)促進(jìn)法》以及廣東的條例以及相關(guān)的部門(mén)規(guī)章，這些法律法規(guī)和規(guī)章關(guān)于反就業(yè)歧視構(gòu)成的法律體系還是相當(dāng)健全的。主要是以禁止性和強(qiáng)制性的條文出現(xiàn)，用人單位招用員工的時(shí)候不能進(jìn)行就業(yè)歧視，對(duì)于女職工在結(jié)婚、生育、乙肝病原攜帶者我們《就業(yè)促進(jìn)法》也有相應(yīng)的要求，剛才周律師也提到目前我們法律對(duì)于就業(yè)歧視違反責(zé)任的規(guī)定可能存在一些問(wèn)題。實(shí)際上經(jīng)過(guò)我們的梳理，現(xiàn)行規(guī)定對(duì)于法律責(zé)任規(guī)定有三方面，第一在《就業(yè)促進(jìn)法》明確規(guī)定，如果勞動(dòng)者發(fā)現(xiàn)用人單位對(duì)他實(shí)施了就業(yè)歧視可以向人民法院提起訴訟。如果是乙肝病原攜帶者，用人單位以這個(gè)作為招用工的條件，那么我們?nèi)肆Y源社會(huì)保障行政部門(mén)是責(zé)令用人單位必須要改正，而且對(duì)于這種違法行為可以處以一千元以下的罰款。職業(yè)中介機(jī)構(gòu)發(fā)布的招聘信息和用工信息有就業(yè)歧視的內(nèi)容，在我們的《就業(yè)服務(wù)與就業(yè)管理規(guī)定》中規(guī)定，人力資源社會(huì)保障行政部門(mén)對(duì)這些職業(yè)中介機(jī)構(gòu)責(zé)令改正，對(duì)于有違法所得的按所得金額三倍進(jìn)行罰款，罰款限額不能超過(guò)三萬(wàn)元，如果沒(méi)有違法所得的，就直接可以處以一萬(wàn)元的罰款。
賴(lài)昊峰：有很多條例都是是不準(zhǔn)你這樣做，你違反了就罰你一千元，一家企業(yè)罰一千元對(duì)它的約束力有多大？
尹歆捷：這個(gè)是現(xiàn)有法律、規(guī)章的規(guī)定。
主持人：我們國(guó)家不缺法律，缺的就是執(zhí)行。我是乙肝病源攜帶者，百分之一百的單位不要你，但是不是說(shuō)這個(gè)理由，而是找了很多其他的理由，關(guān)鍵是取證難，我們有沒(méi)有辦法破它？
尹歆捷：取證的問(wèn)題，首先在民事訴訟中有舉證責(zé)任，一般而言，誰(shuí)主張誰(shuí)舉證。如果當(dāng)事人遇到就業(yè)歧視的時(shí)候，最好他自己可以首先搜集、形成、固定、保管好各種有效的證據(jù)。證據(jù)的要求實(shí)際上在法院訴訟的過(guò)程中非常高，專(zhuān)門(mén)有一個(gè)民事訴訟證據(jù)規(guī)則的要求，一般的勞動(dòng)者要達(dá)到這種要求，確實(shí)比較難，但在法院訴訟必不可少。而且很多用人單位實(shí)施就業(yè)歧視，他也知道不能直接觸碰法律底線(xiàn)，但是可能會(huì)采取一些其他的方式去做。
賴(lài)昊峰：明明在人才市場(chǎng)這樣的公開(kāi)場(chǎng)合，白紙黑字寫(xiě)得很明確，我們記者就可以看得出來(lái)是就業(yè)歧視。
主持人：我們的監(jiān)管部門(mén)有明確規(guī)定我就招女的，我們憑什么去監(jiān)管？
賴(lài)昊峰：我們就業(yè)市場(chǎng)上有違反規(guī)定的，這是誰(shuí)的責(zé)任。
尹歆捷：公開(kāi)場(chǎng)合職業(yè)中介機(jī)構(gòu)或者是用人單位在書(shū)面上沒(méi)有直接違反法律行為，只是和應(yīng)聘者交流的時(shí)候會(huì)流露出來(lái)。
主持人：這些寫(xiě)出來(lái)的條件不是嗎？
尹歆捷：對(duì)于只招女職工的行為在法律中沒(méi)有法律禁止性規(guī)定。法律對(duì)于年齡、身高、性別、學(xué)歷沒(méi)有做出規(guī)定，但對(duì)于民族、宗族、信仰、戶(hù)籍等反就業(yè)歧視是有一個(gè)限制性規(guī)定，這是很明確的。不能說(shuō)他只招女職工是就業(yè)歧視。
主持人：只能說(shuō)他有不妥，但是不能說(shuō)違法。
尹歆捷：崗位設(shè)置有一定的合理性，合理性的要求我們對(duì)照法律很難找到他違法。
主持人：年齡呢？
尹歆捷：就業(yè)促進(jìn)法對(duì)年齡限制也沒(méi)有規(guī)定。
主持人：我們來(lái)問(wèn)問(wèn)周律師和我們說(shuō)說(shuō)類(lèi)似的案件，國(guó)外的經(jīng)驗(yàn)怎么樣？或者你接觸的情況怎么樣？
律師周長(zhǎng)怡
周律師：我去年有機(jī)會(huì)去訪(fǎng)問(wèn)了美國(guó)加州的勞動(dòng)部門(mén)，對(duì)于加州和廣東省有一個(gè)比較相似的地方，他們都屬于自己國(guó)家里面比較發(fā)達(dá)的地區(qū)，在加州也是有很多像廣東省所遇到的問(wèn)題，很多外來(lái)務(wù)工人員，比如說(shuō)外國(guó)的人員墨西哥人，遇到這樣的話(huà)他們有很多身份方面的歧視、年齡方面的歧視等，加州部門(mén)有一個(gè)平等專(zhuān)設(shè)委員會(huì)，對(duì)于這一類(lèi)的投訴，一般來(lái)說(shuō)對(duì)于接到的投訴，他們不會(huì)直接說(shuō)你們可以向法院起訴，請(qǐng)你們保留證據(jù)吧，因?yàn)樗麄儗儆谌跻暼后w，即便在美國(guó)比較平等的一個(gè)國(guó)家，尋求律師的幫助完全沒(méi)有代價(jià)。
主持人：你和你出訪(fǎng)看到的案例，我們國(guó)內(nèi)有哪些地方注意？
周律師：不能光靠勞動(dòng)者或者是求職者向法院起訴促進(jìn)就業(yè)平等，而應(yīng)該專(zhuān)門(mén)設(shè)置一個(gè)平等機(jī)會(huì)辦公室，專(zhuān)門(mén)聆聽(tīng)如果人們受到了性別歧視、年齡歧視、身份歧視、地域歧視，這些都非常正常。任何一個(gè)社會(huì)都有，如果我們要搜集證據(jù)向法院起訴，他要解決是溫飽問(wèn)題，而不是公平問(wèn)題。
主持人：如果你在求職過(guò)程中，你覺(jué)得他涉嫌了歧視要保留證據(jù)。周律師認(rèn)為我們應(yīng)該來(lái)設(shè)定這樣的一個(gè)聆聽(tīng)機(jī)構(gòu)，我們幫你搜集證據(jù)，是這樣嗎？
周律師：是這樣。
葛國(guó)興：我們覺(jué)得周律師的建議我們可以借鑒。因?yàn)槲覀儑?guó)際上好的做法以及省內(nèi)不同地方可以互相借鑒、交流，包括外省有什么好的經(jīng)驗(yàn)、做法都可以互相借鑒、交流，這可以做一些探索。因?yàn)槲覀儚母旧蟻?lái)說(shuō)，政府就是要維護(hù)群眾的根本利益，這個(gè)是我們的基本職責(zé)，所以你提的這些建議我們今后都可以在工作中去借鑒和摸索。好的東西我們?nèi)ネ茝V，去解決。
周律師：剛才尹歆捷局長(zhǎng)提到我們有《促進(jìn)就業(yè)法》，本身這個(gè)法律有缺陷，首先它的懲罰不到位，沒(méi)有太多的震懾作用。沒(méi)有出臺(tái)《反就業(yè)歧視法》，把所有的歧視行為都可以用法律去定義，通過(guò)法律途徑解決。我認(rèn)為還是要請(qǐng)勞動(dòng)行政部門(mén)更多的去促進(jìn)平等就業(yè)的機(jī)會(huì)，而不是說(shuō)我們單靠那一部法律，因?yàn)槟且徊糠刹](méi)有起到我們的立法目的，達(dá)到一個(gè)公平的就業(yè)環(huán)境。
尹歆捷：我們的法律體系雖然已經(jīng)建立了，但是有很大的空間可以進(jìn)一步完善，第二我也認(rèn)為反就業(yè)歧視肯定不單單是勞動(dòng)者也不單單是用人單位、政府部門(mén)的事情，應(yīng)該是全社會(huì)都要關(guān)注和共同努力，一起去反就業(yè)歧視。在現(xiàn)有的法律框架下，我們作為行政執(zhí)法機(jī)關(guān)，我們?cè)诜墒跈?quán)的范圍內(nèi)，我們一定會(huì)進(jìn)行嚴(yán)格監(jiān)管，對(duì)于職業(yè)中介機(jī)構(gòu)發(fā)布的就業(yè)歧視信息我們會(huì)查處，對(duì)于用人單位關(guān)于乙肝病原攜帶者的歧視也是我們執(zhí)法機(jī)關(guān)重點(diǎn)關(guān)注的對(duì)象。如果有勞動(dòng)者舉報(bào)或者投訴，一旦查實(shí)，我們會(huì)責(zé)令用人單位糾正，并承擔(dān)相應(yīng)法律責(zé)任。謝謝您對(duì)這個(gè)問(wèn)題的關(guān)注。
主持人：好的，我們本期節(jié)目到此結(jié)束。我們下周二再見(jiàn)！
